Comprendre les phénomènes d’effondrement de sociétés. Quel avenir pour la nôtre ?


In the presentation that
I propose here, there is first of all a presentation of the
mechanisms of collapse. After that, we will try
to make an assessment. We will try to understand what
the current situation is. We will also ask ourselves the question
“What to face these findings?”. Let us first note that there are
several types of collapse of civilization. There are two important classes.
There are structural and other biophysical type collapses. These are the most important types of collapse. Structural collapse consists of
a rapid simplification of societal structures. We understand the societal structures in terms of culture, but also
in terms of institutions. We are looking here
at organizations and relationships. There will be a key notion on which the mechanisms will be based.
This key element is complexity. The second type of collapse that we are
going to look at is the biophysical collapse. What is it? This consists of a rapid decrease of industrial production,
agricultural production and also the population. We will be interested in physical quantities
and biophysical quantities. The key issue behind this
is the issue of resources. These mechanisms are not isolated. In the Roman case, there was essentially
a structural collapse. But often, when there is a biophysical collapse,
there is also a structural collapse that happens after or at the same time. There are many researchers who
have been working on it for some time. There are many civilizations that have collapsed. These civilizations were
more or less sophisticated, and had more or less high
levels of technology. Some civilizations
collapsed 4000 years ago. But there are also
fairly recent cases. To learn more about these
civilizations, I invite you to read the book
“Collapse” by Jared Diamond. In this book, J. Diamond
tries to understand why a number of civilizations
have collapsed, and why others have managed
to maintain themselves. First, we will begin to understand the mechanisms
that are linked to structural collapse. The most relevant works on this subject
are the works of Joseph Tainter which made it possible to formalize
and understand these mechanisms. This is based on the notion of complexity. This notion of complexity is based on a level
of integration and a level of behavioral control. There is also behind an idea of diversification
and specialization of the system. These two components are important. For Tainter, a company is a structure
that is there to solve problems. It finds that these companies have an irremediable tendency
to become more complex over time. This, quite simply, because we are
constantly confronted with new problems To solve the problems, we will
add institutions, technologies… This makes the whole thing more complex. There is also inertia because
there is a tendency not to simplify. It’s not so easy to simplify after
you create new things. The first contribution of Tainter, is to show that this complexity
is an economic function. It has costs and benefits. The cost-benefit ratio evolves
according to the level of complexity… After a while, adding complexity
will cost more than profits. At one point, we will reach an optimum. At this point,
a feedback loop will be set up. And, the company will have to become
more complex just to maintain itself. … So it’s always going to cost more.
And the company will have to become more complex. … Until this situation is untenable
(unsustainable). Tainter’s second contribution: Tainter showed that
there was a very close link between energy and complexity. The moment when there is collapse, it is precisely the moment when
the cost of energy becomes too expensive. This cost becomes unbearable for society. About structural collapse,
we must also mention Dmitry Orlov. Dmitry Orlov is not a researcher.
He’s an essayist. He is an engineer. He explains that there are
several stages in the collapse. First there is a financial collapse,
then a commercial collapse, then a political collapse. Then there is a social collapse,
then a cultural collapse. Each of these stages is based on
the collapse of beliefs. For example, financial collapse corresponds
to a collapse of belief in the future .. that we can continue to do business. The commercial collapse
corresponds to the fact that one no longer believes in the
market and / or currency… This will lead to break of import chains
and shortages of goods. Political collapse corresponds to the
fact that we no longer believe in the capacity of states and elected
representatives to solve our problems. This will lead to a decrease in
the legitimacy of politicians. This will also lead to a reduction in the capacity of the government to act. This leads to ever more
authoritarian regimes and a deterioration in the quality
of the public service. The fourth stage is social collapse. This corresponds to a collapse of
belief in social and local institutions. This is generally linked to the fact
that associations lack resources, … and also to the internal conflicts that follow. There remains the stage of cultural collapse. At this stage, societies lose
their capacity in generosity, in honesty,… In compassion, in empathy, in charity… These different stages therefore correspond to different levels of depth of the constituent elements of societies. There is also a logical order
in these different stages. As I said, financial, commercial,
political, social and cultural. On the other hand,
these collapses are not sequential. Everything collapses somewhat parallel. Things begin to come down at the same time. And there are obviously feedbacks
between these different phenomena. Why is it important to talk about all this? It is to understand that these collapses
are not something binary. That is to say, things are ok or all collapses…
No… It’s not binary. There plenty of stages…
plenty of levels… And when one is already at a certain stage,
one can go even lower. It is important to do not disarm,
because it can always get worse. The question is:
What should we do to not go further down? Now, let’s switch to biophysical collapse. We will try to understand the phenomena
and the associated mechanisms. The best works to understand this are
the ones of the Club of Rome. This work was led by Denis Meadows,
a researcher at MIT. This work consisted first of all
of developing a numerical model that represented the
world with various classes. There was population, production,
industrial, agricultural production. There was also pollution and resources. These main variables interact with one another.
Of course they were disaggregated. They were on finer scales. Here we consider
only the aggregate variables of this system. It came out a book published in the 70’s
which had a huge impact. It has been translated into in 37 languages and
it has sold more than 12 millions copies worldwide. This really is something that had a significant impact at the time. This work was updated
relatively recently in 2004. What are the most salient elements in this? Three ingredients can be identified
in these biophysical collapses. First of all, we have growth…
There has to be a phenomenon of growth. There are also limits: the system must have
a certain number of limits. And the system must also have inertia. And when you have these three ingredients,
the system tends to exceed these capabilities. This erodes the limits,
and then a collapse of the system occurs. Here is an example of a curve.
This can be any of the variables I mentioned earlier. The limit gives the load capacity of
the system for this variable. One would think that when there is a limit,
the system will stop slowly. But in fact, the system that is related to
our societies, it is not like that. You can go beyond the limits. This is currently the case.
Already in 2007, one consumed 1.3 planet per year. It was the global footprint of humanity
that is given by the Global Footprint Network. How is it possible to consume
one and a half planets per year? In fact, it comes from the fact that
we have flows and stocks. To illustrate this, I will take
the example of fish. For example, in the Atlantic
there was a certain stock of fish. One could catch as many
fish as the animals were breeding. In this case, one would
not affect the stock. The flow here corresponds to the
quantity of fish that is being fished. So we have a limit on the flow. And, as long as we do not fish more than
there are fish that are born, there are no problems. But we can do it. Since there is stock,
we will be able to fish much more. But when you fish beyond the limits in the stock,
you will have a smaller fish population. And then, the amount of fish available
during breeding will be less. And so, we will erode the limit. And, once the limit has been eroded,
it is no longer possible to settle down via a soft landing. We then sink much lower. Then, by inertia, we go down even lower and we have this collapse phenomenon. The Rome club not only provided analyzes. There was also the “World 3” model
that had been developed. This model is a numerical model
that allowed to make simulations. This is a typical result obtained for this model. Here, I represent the five aggregate variables that I described earlier. Resources, food, population,
pollution and industrial production. The club of Rome had worked
in the seventies. There I posted the data they had used
at that time. From this data, they could run their model. The continuation of the curves is the result of the simulation.
Here is the example of a “Business as usual” scenario.
This is the baseline scenario. This scenario corresponds to the case where there is no policy change.
One pursues the same policies as the one one has before. Result: We have all these variables, globally, that go up. And then, when we go a little further, everything collapses. Overall, we have a collapse around 2020, 2030, depending on the case, depending on the scenario. Important: In fact, these tools do not allow for prediction. They do not pretend to make prediction. The objective is to understand what is happening;
To try to understand the mechanisms. This also makes it possible
to imagine scenarios. This allows, for example, to explore scenarios
where new resources are discovered. For example and it is true,
we discovered, full of fossil resources. But we still had the system collapsing,
because of pollution crises. We also tend to believe that
technology will save us. So they have also tried scenarios
called “hyper-technological”. They wanted to see if they were able to come up with scenarios
in which there was no collapse ; in which population was stabilized. They succeeded, but it was hard visibly. To achieve this, they make assumptions
about abundant resources, … with hyper-optimistic assumptions
about technologies. They manage to stabilize the population… On the other hand, there is a fall
in industrial production. This means a decline
in the standard of living. And above all, there is an explosion
of costs, which do not appear here. These kinds of models have limits. This model does not take into account the phenomena of strutural collapse that defined Tainter. Those related to complexity. And, in such a configuration,
one finds oneself in a case where … the mechanisms described by Tainter
could be triggered. And, in any case, we would arrive
at a structural collapse. These models, they are not supposed
to predict the future. They are supposed to give us
a set of choices. On the other hand, they allow us to see what is unlikely.
One realizes if the scenarios are probable or not. And, unfortunately,
the conclusion of all this is that it is unlikely we manage
to prevent a collapse. That is to say, a very sharp decrease
in industrial production, agricultural production and population,
during the 21st century. So, where are we ? What kind of a future does our society ? We will begin with the biophysical collapse. It was said that there were
three ingredients: Growth, limit and inertia. The growth…. I think there is not much to say. It is the human population. It exploded. It is more than exponential. Today, there are 7.4 billion human beings. In fact, almost all consumption indicators
have really exploded in the last century. … In particular the energy. Primary energy has multiplied by seven,
in a century, and per person. And this, despite the fact that efficiency has increased. Overall, the efficiency was multiplied by 3. And, in the end, our capacity for energy services
has been multiplied by 100 in a century! Which is colossal. This allowed to raze forests… This made it possible to build
houses, roads, airports, … … to transport all over the world, with freighters, planes, everything we wanted. So this energy is colossal. It has allowed us to consume all kinds of things
and to have an exponential growth in consumption. For example, the consumption of metals
has increased 10 to 15 times in a century. Meat consumption has doubled
in 50 years, per person. Cereal consumption has been multiplied
by 3.5 in 50 years. So we are really on a growth phenomenon.
Indicators could be multiplied. I think that’s enough.
It’s convincing enough. The issue of limits and their erosion. In fact, today, the foundations of human civilization
have already been largely undermined. In particular water.
There is a very large part of the globe today that is in water stress. In particular, 50% of the world’s population lives
in areas where water supplies are falling. This decrease is due to excessive use of aquifers. 70% of the crops are now destined for irrigation. 40% of the world’s crops come from irrigated land. In other words, the room for manoeuvre is very low… … and when we will have water problems,
it will immediately affect the crops. The most important substrate is soil. Soil fertility results from the existence of
a very thin layer of soil called humus. This humus is about thirty centimeters. The humus took several hundred thousand years to create itself. Today, this layer of humus is disappearing. 25% of the continental surface is
in the process of desertification. This the daily lives of more
than one billion of people… … farmers, breeders, and that
in more than a hundred countries. The deserts are also progressing.
The acceleration is alarming. In the 1960s, deserts increased by 1500 km² per year.
Today, the area of deserts increases by 3600 km² per year. But this does not only affect desert areas.
It affects everyone. This also directly affects agriculture. Today, 1/3 of the world’s agricultural land is subject to excessive erosion. Scientists have shown that yields decrease by 2.5%,
with each centimeter of arable land lost. It also affects Europe and France. In France, 20% of agricultural land loses more than 2 tons of land per hectare per year, which goes into rivers. To this issue,
we can add artificialisation of the soil… Basically, in France, the surface of a department is artificialised every ten years…
… because of the construction of car parks, houses and roads. Third element: the climate. I think everyone knows about climate change today. This will have an impact in terms of change in rainfall. Extreme weather events will be more frequent, and much more intense. This will have an impact on our agriculture. On the other hand, it is less known that the most important impacts of climate change will be indirect impacts. … in particular the impacts associated with sea-level rise. For example, Lester Brown explains that one-meter rise in sea level would mean that
50% of Bangladesh’s rice fields would be submerged. In Vietnam, the Mekong Delta would be submerged. 50% of the rice produced in Vietnam
is produced in this delta. Vietnam is the world’s second
largest exporter of rice! One meter is a nice example,
because in fact it could go from 6 to 12 meters. But the melting of glaciers is perhaps
the most important element on climate. The melting of glaciers will have
a huge impact on global food security. Indeed, these glaciers will feed
the rivers during the dry seasons. And, as the water tables fall,… … the drying up of rivers will pose major difficulties
for agriculture during the dry season. More than one billion people in China and India depend
directly on the hydric system fed by Himalayan glaciers. This will affect everyone. All the glaciers in the world are concerned.
They are melting before our very eyes. For example, it will also affect
Europe and France. There are other extremely important elements
that should be mentioned… … as the collapse of biodiversity. Today the extinction of species is 100 to 1000 times greater
than the normal extinction which has had long term. There are no more fish in the seas.
There are pollutants of all kinds today everywhere. I will stop there. I recommend reading the books
of Lester Brown who makes very good assessments on
the state of the world… So we saw the first two ingredients: Growth and then the issue of limits. Now the question of inertia:
Will we be able to act? There are a number of very important barriers
that prevent us from taking action. The first obstacles are first of all
cognitive and anthropological. For example, our senses are not
equipped to capture global changes, be it climate or biodiversity. It is very difficult to capture these global changes. Scientists can help us. They provide us with information, but in spite of that,
we have lots of difficulties to understand and assimilate the phenomena involved. … in particular, exponential phenomena
that are nonlinear. It is also very difficult to understand the events
with low probability ; the famous black swans. It is very difficult to assimilate these things.
This hampers our action. In addition, we are programmed to respond
primarily to immediate hazards. We are not programmed to react
to distant dangers in time or space. There are also moral obstacles. We have difficulty to
identify our responsibility. If I felt responsible, I would act. It is extremely difficult to act because my responsibility is completely diluted. For example, would the world be different if I was not born? The world would probably be exactly the same. That would not change much if I did not take my car, the day when there is a peak of pollution. There are a number of ideological obstacles. I would give here only the example of
our belief in the future, in technology, in progress. There are political obstacles that are very important. Obviously not everyone is interested in fighting climate change, for example. There are also socio-technical barriers that are extremely important. I would refer here to the very
good book of Servigne and Stevens. I give an example of a socio-technical lock: it is the car. We have installed systems that are very difficult to get out of. Our cities have been organized to be compatible with the car. It is now very difficult and expensive to change modes of transport… … and to rethink and modify our cities. Changing this system is extremely difficult. There are institutional barriers ;
for example, political ones. Our political institutions favor the short term. There are also barriers generated
by economic institutions. We are now locked in a logic of growth which
is very difficult to free ourselves from. And finally, a complexity layer itself is added to all this.
Everything is hyper complex. There is a multiplicity of actors with different interests. Everything is extremely difficult
and complicated. And in the end, we never get away. Concerning inertia, I will give here only one
concrete example that shows how difficult it is. This is the example of CFCs and
therefore of the ozone layer. At the end of the 1970s, it was discovered that
there was a problem with the ozone layer. The ozone layer was disappearing
in some parts of the globe. The first alert was given in 1974 by scientists. It took 25 years to solve this problem (at least in part). This problem was relatively well identified, with a low economic impact. The technologies involved were relatively simple. But we still took 25 years to solve this problem ! … It also shows that you can solve problems. On the other hand, given the magnitude of
the task of decarbonising the economy, how long will it take to solve
our problems with fossil fuels? So in terms of biophysical collapse,
all the ingredients are there: Growth, limit, inertia. … and it makes sense to question the conclusion… This is probably going to be difficult. There will be so much erosion of the limits
that it will be difficult to restabilize the system. Let us now turn to structural collapse. First, we all noticed
the explosion of complexity. We live in a hyper-connected,
hyper-complex world. In particular, there are strong interconnections of the
financial, commercial and industrial system… … which is linked to globalization. The example of smart phones and all the “high-tech” is very well known. In general they solicit all parts of the world. Here are two examples of complexity
which come from the book of Servigne. The example of the Boeing 747. To build a 747, 6 million pieces must be assembled. There are 6,500 suppliers in 100 countries. To make its planes, Boeing carries out 360,000 financial transactions per month. It’s colossal. To give another example
in another register. Basle agreements which are supposed to ensure a kind of financial solidity of the banks,
at the international level. They consisted of thirty pages.
It was a 30-page document in the 1980s. And today, it’s a 616-page document. And today, just for the United States, … … the documents governing the Basle agreements contain 30,000 pages. So, we are really in a hyper-complexification of systems. They have become very hierarchical, very specialized, with a lot of control. So, we are really in all the complexity
that Tainter defines. And, also on the issue of energy. Humanity has indeed
enjoyed enormous energy. We discovered a lot of fossil energy. They were consumed goulument. The problem is that today these fossil energies
are much more expensive to extract. And that is what caused the current crisis. In 2006, there was an increase
in the price of fossil fuels, oil. This has caused a slowdown
in the global economy. This then caused the financial crisis. So we are really in the mechanisms described by Tainter. Now we could go back to Orlov. When I described the different
stages of collapse, you were most likely thought that
we are already there. It is clear that a kind of
collapse already began. And, according to Orlov,
in Western countries, … particularly in the United States
but also in Europe, … the fifth stage has even started
for quite a long time. Today we have already begun to
destruct very deep elements in societies. This does not necessarily mean good things. Today, we are confronted
with these two types of collapse, whether structural
or biophysical. Let us return to the model of the Club of Rome. This model was developed 30 years ago. It’s a simulation model. In dotted line we find the result of the simulation
for the scenario “Business As Usual”. Recently, researchers have
done model validation. Turner did that. And, when we continue to plot
the new data on the graph, we see that these data correspond very well
with the results given by the simulations. Denis Meadows said recently that it is now too late for
sustainable development. Denis Meadows is the person who led
the research carried out by the Club of Rome. These graphs are rather interesting,
but all this is still a little abstract! To act, we also need to understand how
collapse will happen in a concrete way. Lester Brown provides numerous interesting
and detailed analyzes on that. In particular, he explains that
this manifests itself in three forms : First, there will be an emergence of
a food shortage geopolitics. There will be growing tensions
and failing states. And finally, we will face
growing waves of refugees. Of course, three components interact. There are also feedbacks between them
that will amplify these phenomena. When a state fails, there will be floods
of refugees in neighboring countries. That will destabilize the other country,
and so on. Let us give here just a figure
that is quite unimaginable. Today, about one in a hundred
people in the world is a refugee. I do not have time to detail these
three elements given by Lester Brown. I’ll just make a very small focus
very fast on the failed states. That is a good example. There is a newspaper
called “Foreign Policy” … and a think tank called
“The Fund For Peace”. They develop and maintain
an indicator of failed states. This indicator is estimated
for some time. So now, we can see
its evolution over time. In dark red, we find countries
that are completely failed ; i.e., states that are
in an extremely critical situation. In light red, we have the countries that are
considered to be in a very critical state. Overall, there is an increase in
the number of these countries,… … whether for failing states,
or for critical states. In addition, one can note here
the presence of Iraq and Nigeria. These countries are among the
largest oil producers in the world. In 2012, they were 4th and 5th
largest oil producers in the world. And, for example,
Pakistan holds the nuclear arsenal. So one can imagine
the fragility of all this and the consequences
when all this will degrade. In terms of dynamics, what will it give? What you have to bear in mind
is that a collapse is a process. In fact, it’s going to be a succession
of shocks followed by stable levels. These shocks can be more or less violent
and stability levels more or less longer. There is a kind of dynamics. This dynamics will be more or less fast. This process will be heterogeneous. That is, the same things will not happen at
the same time and in the same way. There will not be the same triggers. Collaps will not have same depth
in all parts of the globe. Another very important characteristic is the unpredictability of the evolution of the situation. Another important thing to bear in mind: Although many civilizations have
already collapsed in the past, this is the first time that it is global
for the whole planet and on all fronts. In addition, impacts could be irreversible. And, they will have a major intensity. This is the case, for example,
for climate change or nuclear disasters. If our civilizations collapse
at stage 4 or 5, it would be hard to keep our
nuclear power plants going. And this could lead to
major nuclear disasters. So what to do? We are destroying the possibility
of a dignified life for all. This is something to keep in mind. The option currently chosen by the powerful; By powerful I mean the great states,
multinationals, even individuals; We can think of the 1% who
hold most of the wealth today. Their chosen option can be summarized
as “every man for himself” ” save its own skin by any mean”. This will materialize by trying to strengthen his wealth to try to increase his chances. So that’s a choice. This choice, it can be motivated,
justified to good or bad. It can be motivated for
example by an imaginary: “Man by nature is deeply selfish”,
“we have what we deserve”,… “It is the law of the strongest who predominates”… This is a strategy that can benefit these 1%
(and it’s not even sure). On the other hand, it will severely degrade the living
and survival conditions of the other 99 per cent. If we do not come to terms with this,
it seems important to ask the question : “Acting for what?” The only answer that seems
to make sense to me is: “Minimizing suffering for all, and everywhere”. But that is not the science that tells us. That is a question of values. On the other hand, once we have chosen a direction,
science can help us to see how we can achieve our goal. But it is not science
that gives us the direction. What is going to be painful is the descent. Once the collapse is done,
we may think that it will be better. To avoid suffering during the descent, it is absolutely necessary to minimize the violence of the shocks. It is a question of amplitude and speed. We must also try to do not go too low
in the stages of collapse. This is a question of inertia… We must not go too low in the structural
collapse, as in the biophysical collapse. In particular, we must avoid
social and cultural collapse… So try to stop at Stage 3 of Orlov. Concerning the environment,
we must avoid the worst scenarios. For example, for climate, IPCC has been created for some time,
and we are still in the worst-case scenarios. That is to say, as we advance, we are in the worst scenarios. And today, Scenarios arrive at a temperature increase of more than 7 degrees on average, in 2100. In order to be able to act
appropriately, it seems important to adopt
an adaptation approach. The first thing to do
is accept the collapse; To accept the inevitable. Attempting to maintain the current system
would probably be unsuccessful, even counterproductive. The more delayed the collapse,
the more likely it is to be violent. One could try to preserve the system
by improving its efficiency. We have to distrust efficiency, … in particular, when efficiency
is directly related to lower costs. … When the goal somewhere
is to cut costs. In general, when efficiency is increased in this vision, We tend to increase the complexity,
to specialize, to have control,… So there will be a tendency to rigidify things. And so,there is a tendency
to diminish the resilience of the system. A typical example: To reduce costs and be more efficient,
stocks have been eliminated. Today we have a just-in-time basis economy. And, even very small problems quickly
generate stockouts and shortage of goods. This is the case, for example,
with medicines. There were a few alerts last summer. Associations and agencies have
alerted the public authorities: the situation of the drug is now critical because there are no stocks left. Why is it important to be resilient? This is because the world is now
completely unpredictable today. Today, systems must be able to adapt
as quickly as possible and at lower costs. They should be as flexible as possible. What should be done in a practical way? I said a little about
what should not be done… In practice, we must really build a new world. It means building new institutions,
in a broad sense. These institutions must enable us
to decide together and act together. In acting together there are the question of production,
the question of exchange… This can take form via the
introduction of local currencies, AMAP (associations supporting small farming),
permaculture… Many new systems can be created. These institutions must have
a number of properties. Its very important. These properties are:
resilience, simplicity and versatility. They must also be in line
with environmental limits. They must also be located
at suitable scales, that is to say as small as possible. Finally, they must be as disconnected
as possible from the dominant system. Because we want they live on / remain in place,
in case of global collapse… But building institutions will not be enough. We must also build a new imaginary. In general, it is hard to imagine the
importance of these imaginaries. Their weight is phenomenal in our behaviors,
in our daily lives, and even in our institutions. There is also a tendency
to think that our values and therefore our
imaginations are universal. We think they are shared and
they have always been the same. But in fact, it’s completely wrong. I will give some examples. They make it possible to understand how these values can structure society. It is, for example, the question of usury. For a very long period of history, usury was considered as one of
the worst scourges of humanity. It was fought violently. Nowadays, usury seems to be something positive. This is what allows investment. That is completely legitimate. The privatization of common good has long
been considered as completely unimaginable. In India, even today,
we do not own the land. Ancient Greece is another example. To elect a chief to whom much power
is given to govern the city, would seem to them utterly idiotic! For them, democracy could only be direct,
through the drawing of lots. There were only a few specific magistrates
who could be elected. But that was only in very specific cases. And they went even further. They even thought that expertise
did not legitimize any power. It was not because one person is learned
or expert that we had to give him power. On the contrary, for them, it was necessary to remove
from the power the people who have expertise. So they were the opposite of what we consider important. We can also cite the example of slavery which seems to us something impossible and horrible… … whereas this has been accepted for a very long time. Finally, it is not enough to build, as Denis Dupré had explained. It is also important to struggle
and build oneself. Struggle, because probably everything that we’re
going to build will disturb and annoy other people. We’re going to take resources from others… So there will certainly be a lot of people who
want to destroy what we are building. It is the same for the common imaginary. Many common imaginaries will emerge.
They will compete. They will probably be contradictory. The question will finally be:
What common imaginary will prevail? So why I tell you all about it? This is because it is essential to have
a clear vision of the current situation, and also to understand the
mechanisms behind it, in order to do fight the wrong battle. One might be tempted to fight and
do everything possible to preserve the existing system. It would be reassuring, but it would also probably be
unsuccessful or counterproductive. In order to move in the right direction, it is essential to be able to accept
the possibility of a collapse. So we need to build a new world as quickly as possible. This, to be able not only to take a good path, but also and above all to be able to absorb
the possible shocks during the collapse. But building will not be enough. It will also be necessary to fight, so that others do not destroy
the new world that we are building. But the most important struggle will be
at the level of values. A number of contradictory
imaginations will clash. These periods of collective imaginary shift
are unpredictable. These tilts are rare. Now, what I see everywhere is that
people are suffering. This suffering is related to the feeling that
our lives are no longer meaningful. This loss of meaning seems to me to be
very largely linked to the fact that, the current common imaginary is
no longer in line with what we feel. So we could see this collapse
as an opportunity. An opportunity to build a new world This new world would offer more justice,
more equality and allow individuals
to live in harmony with others, with themselves
and with nature.

100 thoughts on “Comprendre les phénomènes d’effondrement de sociétés. Quel avenir pour la nôtre ?

  1. Plus d'infos sur cette conférence & programme 2018 ici : https://team.inria.fr/steep/seminars/les-conferences-debats-comprendre-et-agir/

    Au programme 2018 :
    – Alexandre Monnin et Diego Landivars "numérique, communs et effondrement " [ février 2018 ]
    – Alain Grandjean "La finance comme levier sur les énergie-climat" [ mars 2018 ]
    – etc

    Vidéos en cours de montage :
    – Christian Laval : "Le mouvement des « communs » peut-il réactiver la démocratie ?"
    – Valentin Chaput : "Les civic-tech peuvent-elles apporter de réelles solutions aux enjeux démocratiques ?"

  2. https://entraide-humanum.org/

    Réseau d'entraide entre ruraux et citadins site gratuit d'annonces pour développer, partager ou trouver des lieux d'hébergements en zone rurale en période de crise majeure.

  3. AVIS AU COMMENTATEUR*
    Pourquoi ne pas simplement aller dire "Je t'aime" à sa mère et s'empresser d'être ?
    La Terre s'en remettra, avec ou sans nous …
    L'univers s'en remettra avec ou sans la Terre …

    Au-delà, je ne sais pas.

  4. Bonjour, je suis beaucoup de reportages sur ce sujet mais, ce qui m'interpelle, c'est que personne n'avertit les jeunes générations en leur disant, prenez garde de bien limiter au maximum les naissances car le futur que vous allez leur imposer est plus que noir !!! Chez les animaux et les oiseaux, les naissances fluctuent suivant les ressources disponibles, eux peuvent le faire, pourquoi l'humain ? Bonnes réflexions…

  5. ..il est trop tard ? ..alors pourquoi vous écouter encore ? ..comment le pourrions nous ?
    il me semble que vous oubliez les mots nous, droit humains, respect de l'autre et vous pretendez exposer des informations valables.. je regrette d'avoir à vous dire que vos constats restent des élucubrations abstraites de toute réalité donc nous ne pouvons vous prêter aucune intention, encore moins une attention tellement précieuse.

  6. Pour reprendre l'exemple du Titanic, une des manières de ne pas couler est de compartimenter. Tant que quelques compartiments sont inondés (c'est déjà le cas), le bateau reste à la surface. Donc produire localement, limiter les migrations, que l'économie soit orienté vers la durabilité, limiter et réduire la surpopulation, etc… C'est à dire tout le contraire de la mondialisation… Ca tombe bien on a un président qui a tout compris :). Il faut aussi comprendre que l'effondrement global, s'il se produit, sera, lui, durable (et donc il est d'autant plus important de l'éviter). L'antiquité voit le début d'une technologie, d'une science, et l'arrivée des monothéisme gèle le progrès durant 1500 ans. Et à la sortie de la renaissance le progrès humain repart. Et il se fait parce que l'énergie est alors facile à trouver. Or, en 200 ans nous avons en gros épuisé tous les énergies fossiles. Si nous repartons dans un moyen âge, il sera durable parce que l'énergie capable de nous faire redécoller n'existera plus. Conférence bien intéressante.

  7. Merci pour cette vidéo que je vais partager illico sur FB : https://www.facebook.com/EntronsDansLeMondeDeDemain/

    Quand mettrez-vous vos vidéos sur PeerTube ? https://framablog.org/2018/03/22/peertube-ya-deja-plein-de-videos/

  8. Ah ouais , la crise des subprimes c'est dû au prix du pétrole?? Au fait le mot capitalisme ça vous fait mal à la bouche?

  9. Au final c'est la fin du capitalisme annoncée, de gré ou de force. de gré, par la révolution, ce serait mieux. De force c'est la guerre

  10. Pas un mots sur les religions, ces imaginaires communs qui encouragent des milliards d'êtres humains à croitre et à se multiplier…

  11. À 31:34 : "Environ 1 personne sur 100 est un réfugier (sic)"… Tout est dans le "environ", car selon le Haut-Commissariat pour les réfugiés (HCR) des Nations unies, les réfugiés représentent 22,5 millions de personnes, soit MOINS de 1% de la population mondiale, et pour être tout à fait exact : 0,3 % de la population mondiale. Le 1% que vous mentionnez ici fait sans doute référence au nombre de 65 millions qui inclut les personnes déplacées qui ont fui des conflits ou des persécutions pour s’installer ailleurs dans leur propre pays ou à l’étranger, mais qui ne sont pas forcément dans une situation de précarité économique ou humanitaire. La différence mérite d'être soulignée, car sinon voilà comment le langage nous trompe par le prisme des amalgames. Attention aux chiffres accrocheurs, aux données qui font peur. Votre réflexion est nécessaire, mais la question est tellement sensible que la rigueur doit être absolue dans ce domaine.

  12. Je vous remercie pour ces éléments, je n'hésiterai pas a me pencher sur les livres et revues proposés. Je vous invite aussi à lire IBN KHALDOUN AL MOKADDIMA ou Les Prolégomènes

  13. Principe d'inertie en physique et je site : "En l’absence de forces, ou lorsque les forces se compensent un système est nécessairement soit immobile, soit en mouvement rectiligne uniforme" source : http://webphysique.fr/principe-inertie/

  14. Très intéressant sur le travail de l'imaginaire, je dirai que c'est là ou le vrai sujet se pose, les exemples utilisés sont très pertinents;

  15. Très bonne conférence, dommage que certains sujets ont seulement été survolés.
    Ce qui me choque le plus ce sont vos courbes de décroissance de la population, on se rends compte que la population mondiale baisse de moitié en quelques décénies.
    Je ne remets pas en cause vos courbes, mais l'horreur quels représentent est certains.
    Auncuns génocides connu n'as pour l'instant fait autants de morts.
    Guerres, famines et maladies seront forcément de la partie, dans des proportions innimaginables. En réalité les ''survivalistes'' ont peut-être raisons.

  16. Comment est-ce possible ,docteur,d'avoir un cancer du poumon ?!?
    Je fume seulement 2 paquets de clopes par jour depuis 45 ans?

  17. les religions, qui nous font croire qu'un papamamandieu se préoccupe de notre destin, SONT UNE CATASTROPHE pour l'intelligence humaine…

    je suis athée, c'est à dire que je pense que dieu est une invention de l'homme, et qu'il est grand temps qu'il récupère son jouet INFANTILE et comprenne qu'il n'est que 'image idéalisée de lui-même, et qu'il doit s'atteler à la tâche pour devenir cet idéal plutôt que de se prosterner stupidement.
    La vérité de l'homme est en lui-même, pas dans une entité ou des textes extérieurs!!!

    Voici ce qu'est en fait "dieu", ce dieu personnel qui n'a rien de mieux à faire que de s'occuper 24h/24 de l'insignifiante, anthropomorphique mais narcissique petite personne du croyant, cet être INFANTILE, appliqué en particulier au cas de l'islam, la caricature du genre:

    l'islam, comme toutes les religions, est conçu pour les faibles d'esprits qui ont besoin, en dépit de tout ce que leur raison leur suggère, d'un papamamandieu, substitut et continuation de papa et maman quand ils sortent de l'enfance, auquel ils se raccrochent désespérément pour éviter de regarder en face le fait que l'homme devenu adulte est SEUL AU MONDE et que c'est à lui d'inventer le sens de sa vie, lequel ne se trouve certes pas dans le texte d'un marchand imposteur et criminel du moyen-age ni dans l'adoration insensée d'une marionnette sadique et absurde…

    ***Cet univers est INDIFFERENT A NOTRE PRESENCE: c'est ce qui trouble le
    croyant et le terrorise!***
    il croit l'humaniser avec son DIEU DE PACOTILLE..

    En face du croyant, il y a des tas de manipulateurs politico-religieux depuis la nuit des temps qui ont compris que les plus lâches et les plus médiocres dans l'espèce humaine sont prêts à vendre leur liberté et leur dignité pour être "protégés" et qu'on pense à leur place, comme des enfants…

    Le croyant a besoin d'un père Noël/Fouettard là-haut qui, bien que "créateur et maître de l'univers" (MDR: comme si l'univers, comme un chien, avait besoin d'un maître!) n'a rien de mieux à faire que de s'occuper 24h/24 du croyant INFANTILISé, de le protéger (éventuellement contre des menaces ad-hoc fabriquées de toutes pièces!) et de donner un sens, souvent ridicule, à sa pauvre vie, sens qu'il est incapable (on lui dit!) de concocter lui-même.

    Le prédateur politico-religieux offre alors ses "services de protection" en échange de la soumission du croyant, comme le proxénète offre sa "protection" à la pute (sauf qu'ici, c'est totalement imaginaire!).

    Ces manipulateurs se présentent comme des "prophètes" "inspirés" par une présence supérieure, alors qu'ils ne sont que des escrocs, au mieux des illuminés, assoiffés de pouvoir sur les autres et de désir narcissique d'être admirés et obéis via leur marionnette, en particulier
    par la récupération qu'ils font de phénomènes et catastrophes naturels, dont ils prétendent qu'ils sont des punitions divines voulues par leur marionnette (ex: l'enfer, inspiré par des chutes de météorites ou des événements volcaniques/hydrauliques REELS connus par l'humanité) dont eux, évidemment, détiennent la clé!

    Le croyant a donc intérêt à obéir à ces grands sorciers déguisés en représentants de papamaman auquel le croyant a l'habitude d'obéir! non mais!!!

    Ces personnages sont des PERVERS NARCISSIQUES et il en apparaît à chaque siècle (y compris au 20ème!)! Ils s'associent souvent à des politiciens!
    Parfois, c'est la même personne, comme dans le cas du personnage du marchand imposteur, criminel et pédophile Mahomet.

    L'islam cependant se distingue des autres religions par la médiocrité et absurdité accablante, totalitaire et haineuse de son dogme, énoncé dans le bricolage coranique, répugnante mauvaise copie des autres textes d'avant lui, et empli de menaces et d'absurdités…

    Sans la MENACE&TERREUR (50% du coran), la CONTRAINTE, la PROPAGANDE, les SOPHISMES les plus primaires, la CENSURE et la provocation PROSELYTE, l'islam s'effondre…

    C'est un cadavre qu'on maintient en vie artificiellement depuis 14 siècles, et qui est actuellement en mauvaise posture, quoiqu'il en dise !!!

    RAPPEL: d'après le coran en 2:282, la femme vaut la moitié d'un homme par l'esprit et la confiance qu'on peut lui accorder…

    UNE ILLUSTRATION CARICATURALE: LE SALAFISME:

    à la lumière du fait que la notion de dieu personnel n'est qu'un substitut de papa maman pour l'adolescent trop médiocre et timoré pour accepter le fait angoissant que l'homme est SEUL au monde et qu'il n'y a personne là-haut qui veille sur nous (ni le père Noël chrétien, ni le père Fouettard islamique!), le principe même du salafisme (les "salafs" = les grands ancêtres de l'islam, le prophète et ses compagnons, le début de la réussite musulmane, réussite qui ne s'avèrera évidemment qu'illusoire et temporaire!) consiste à désespérément nier la modernité qui terrorise le croyant et à vouloir revenir au passé le plus obscur (et mythique et imaginaire!),
    un peu comme un petit enfant dans le noir voudrait retourner vers la main protectrice de papa!
    Il s'agit d'une pathologie de l'instinct d'imitation propre aux primates, par lequel le salafiste s'affranchit d'avoir à penser lui-même, chose qui le terrorise et dont il est incapable, par médiocrité congénitale.

    le problème est qu'il n'y a pas de limite à cette folie: après avoir cherché en vain la main d'un papa qui n'existe plus pour l'adulte, le salafiste cherche plus avant dans le passé, et inconsciemment cherche à revenir à la matrice, à l'état foétal, et de fait à la MORT…

    "Etre ou ne pas être, telle est la question": la théorie de l'évolution ou Shakespeare ou Freud sont d'accord: l'être vivant fait face ou meurt…
    Le kamikaze est un être trop lâche et médiocre pour vivre, mais qui par dessus le marché n'a pas le courage de mourir SEUL!!!

    Le SOUFISME par exemple est clairement une volonté de se fondre à la matrice maternelle, appelée dieu.

    La "tradition primordiale" d'un raté narcissique comme GUENON, adepte du soufisme et pourfendeur rancunier de la modernité, ou la réaction politique où qu'elle soit, ou le principe même des religions, notamment l'islam et son paradis, où qu'on aille, est le même: la peur de l'avenir et du réel, le refus/incapacité de penser, le désir de régression à un age d'or imaginaire et la volonté d'être « contenu » dans quelque chose, l'Oumma par exemple, SUBSTITUT DU VENTRE MATERNEL, du temps où le foetus se croyait le roi du monde.

    "Le silence éternel de ces espaces infinis m'effraie" (Blaise Pascal, ce grand savant d'une époque REVOLUE et ignorante de l'évolution, mais aussi ce malade permanent chez lequel on trouva, à sa mort, une énorme tumeur au cerveau…), telle pourrait être la devise du croyant.

  18. ajoutons que le pétrole non seulement pollue la planète, mais aussi entretient des obscurantismes médiévaux et des terrorismes religieux imbéciles…
    Il est grand temps de se débarrasser de ces religions qui nous empoisonnent moralement et physiquement!

  19. « La voiture et la civilisation des fesses plates et des pattes molles, une extraordinaire mutation accomplie », titre possible d'un ouvrage éventuel ( qui sera lu assis, sauf dans l'métro aux heures sombres de grande affluence ).

  20. La société va s’effondrer et contrairement à il y a seulement 100 ans ,individuellement l’humain est maintenant extrêmement spécialisé dans un segment précis d’activité. Il y a 100ans un village aurait pue subvenir au besoin de sa population sans apport extérieur. Ont avait les chevaux et ont avait les connaissances pour l’auto suffisance alimentaire. Nous sommes dépendant de resources qui doivent arriver de loin , et je ne crois pas que la société va s’effondrer par manque de ressources planétaires mais plutôt à cause de la fragilité physique et matériel et extrêmement dépendante au reste du système de nos infrastructures. C’est parce que nous sommes spécialisés dans un domaine précis et nous ignorons presse que tous les autres domaines. Nous sommes dépendants pour chauffer nos maisons du réseau électrique, ils sont maintenant rare les maisons qui sont chauffer au bois.Aujourd’hui celui qui produit des pommes de terre en produits pour 200 000 personnes, d’autres produisent du lait, d’autres de la viande, d’autres des avions, d’autres s’occupent du transport , D’autres produisent des manteaux la Chine c’est spécialisé dans ce domaine On va pas tous les nommer, mais je crois que c’est une catastrophe naturelle qui si elle serait survenu avant notre dépendance au pétrole et à l’électricité et à la chaîne de transport pour les denrées nous aurions pu survivre. Les catastrophes naturelles lorsqu’elle se produisent à des endroits et que d’autres endroits sont épargnés on vient au secours des endroits touché. Mais celle qui vient sur nous épargnera personne. Et c’est notre dépendance au système actuel qui nous a fragilisé.. ils sont rares les personnes qui pourrait se déconnecter de la société pendant six mois sans manquer de rien. Quand je dis déconnecté sans électricité sans sources d’approvisionnement extérieur. Mais lorsque surviendra cette événement, le réseau routier, les infrastructures électriques, énergétiques, satellites et communication seront détruites. Les avions cloués au sol , les bateaux vont rejoindre le port le plus près. Même l’armée sera impuissante. Ceux qui sont les plus pauvre sur la planète quelques uns survivront peut-être. Si ça ce produit en hiver personne n’y survivra. Une menace sous les pieds des américains a le potentiel de nous renvoyer 300 ans en arrière sans les chevaux et le savoir faire . Nous somme en détresse quand une coupure de courant ce produit en hiver , mais là ça sera une coupure à tous nos besoin de base . Avec un peu de chance ça explosera pas avant des centaines d’années . Si sa explose cette hiver dans un an il restera pas beaucoup d’habitants sur la terre et un refroidissement d’environ 12 degré nous fera vivre un hiver volcanique planétaire. Le super volcans de Yellowstone

  21. J'ai vu pas mal de vidéo-conférences du genre depuis que je m'intéresse à l'effondrement, celle-ci est dans le haut du panier : claire, précise, concise. Merci !

  22. que de l'ingenierie sociale, après bon qu'on soit balayé par la nature ou par nous-même, la prison reste la même!
    Chomsky, il est juif, y a que lui et sa clique qui ont une vie digne lol
    pitain le mec il est ingénieur payé des 100 et des 1000 pour dire cette merde, j'hallucine!
    @latromperieducodejustinien.wordpress.com pour ceux a qui y reste encore un bout de cerveau

  23. Ce qui ne comprenne pas , c'est que l'effondrement a rarement lieu d'un seul coup mais au fil du temps sans que personne ne s'en aperçoive et ne dise quoi que ce soit , et en réalité sur plusieurs générations ; Et c'est par la recherche récente qu'on estime le temps des effondrements . Toutefois , il est arrivé que l'effondrement est brutal par une guerre ou un phénomène météorologique voir cataclysmique .

  24. il y a donc un peu plus d'un an que cette analyse donna presque en totalité du compte rendu de l'état de notre civilisation globalisée,
    la plus grande difficulté reste aujourd'hui, fin 2018 de réanimé une communication
    sur la prise de conscience que le travail humain peut avoir (et dans les faits il a eu) des conséquences destructrices…

    l'acceptation de ce fait reposera la question de fond sur la place de l'humain dans la nature
    et de ses motivations à connaitre, contrôler, inventer et même se reproduire …

    tant que la question de l'activité humaine n'est pas reposée dans son fondement qui est la transformation de la matière,
    aucune solution ne parviendra à préserver les conditions premières de la vie…

  25. j'invite les jeunes qui écoutent ce genre de prophète de mauvais augure (hyper Malthusien) de garder la tête froide . Dès qu'il entendent des phrases auto réalisatrices du genre "aujourd'hui on sait très bien que" de bien garder en tête que les vérités d'aujourd'hui ne sont pas celles demain qui seront elles mêmes invalidées par le monde d'après demain .
    Aujourd'hui on vient d'accorder un prix Nobel à un type qui vient d'inventer un laser qui détruit en grande partie les déchets nucléaires ultimes . Pourquoi tjrs parler d'effondrement alors que le cancer se guérit de plus en plus?. Je trouve dommage de dépenser autant d'énergie à développer de telles sottises qui ont clairement un contenu idéologique pour le moins suspect .

  26. Qu' une société qui marche sur la tête ( avec l'ego) disparaisse c'est juste logique !…

    L'homo égoticuss "moderne" prisonnier de l'argent manifeste pour du pouvoir d'achat (gilets jaunes) !

    Et si le problème était en nous ?

    L'humain émancipé de l'ego ne réclame pas du pouvoir d'achat mais pratique la gratuité !

    ÊTRE c'est faire avec son sixième sens spirituel l'intelligence du coeur (gratuité-compassion) mais pas avec son ego aux fausses valeurs de compétition et de mercantilisme !…

    Dans le monde "moderne" (dit civilisé) que Guy Debord avait baptisé " la société du spectacle " les politiques sont des comédiens égotiques qui dirigent d'autres comédiens égotiques tous spécialisés "raisonnablement" par un scénario professionnel (commercial) pour gagner l'argent qui leur permet de vivre "modernement" = aller travailler par devoir, à contre coeur !…

    Inconscient de sa pathologie d'abstraction égotique (1) l'homo égoticuss se dit "civilisé", il est en fait un "acteur" de la société de consommation complice du génocide de la faune et de la flore sur terre ainsi que des derniers peuples naturels CONCRETS !…

    " L'humain (moderne) est robotisé et cloné" déclaration exact de J. Attali .

    Donc réfléchir à un projet de société pour l'humain sans connaitre sa vraie nature ontologique pour comprendre ce qui le robotise c'est vouloir construire sur des sables mouvants …

    Dans la bible il est écrit " au commencement était le verbe " et bien non au commencement était l'émotion, le verbe est venu ensuite pour remplacer l'émotion comme le trop remplace le galop, alors que l'allure naturelle du cheval est le galop et pas le trop, on le force par le conditionnement (dressage) à avoir le trop, et bien on l'a fait à l'homme on l'a sorti de la poésie émotive pour entrer dans la dialectique égotique "Babélienne", c'est a dire le bafouillage et les idées déconnectées du présent perçu par l'intelligence du coeur ( l' ÊTRE ) !…

    L'homo égoticuss ( l'humain "moderne") a à diagnostiquer sa pathologie d'abstraction égotique (1) ; son mode de fonctionnement "moderne" égotique ( je ME pense donc je suis) ABSTRAIT à ses émotions et sentiments produit par son sixième sens spirituel l'intelligence du coeur le robotise , le déshumanise, il dit entre autres non sens : " j'aime les animaux et je les mange " ! …

    (1) Pathologie d'abstraction égotique = je ME pense donc je suis ABSTRAIT à mes sens = ego = fausses valeurs de compétition et de mercantilisme = Je domine mon sixième sens l'intelligence du coeur (gratuité -compassion) qui produit concrètement émotions et sentiments par mon ego raisonnable déconnecté de ceux ci ; pathologie qui à son origine, dans la symbolique biblique est évoqué par Adam et Eve chassé du paradis pour avoir décidé de n'en faire qu'à leur TÊTE !

    voir texte : Retour à l' ÊTRE humain du droit naturel concret de l'intelligence du coeur par la guérison de sa pathologie d'abstraction égotique ! https://vk.com/club160169429

  27. conférence super! et sinon au niveau de la géo-ingénierie on a progressé? parce que ça peut peut être nous sauver.

  28. Tout va bien, je vais bien, je suis gai, tout plaît…

    Et quand je vois la réaction de défense de mes proches quand j’expose ces faits, je me dis que c’est mort. Les gens ne veulent pas voir la réalité telle qu’elle est.

  29. Personne n'a les couilles et le bon sens d'exprimer les raisons de cette situation mortifère dans laquelle se trouve notre société !!!

    La surpopulation mondiale !

    Il faut réduire nos populations à 1 milliard max sur 150 ans environ… Même de façon autoritaire et à l'échelle mondiale.

    Sinon game over pour notre civilisation et même notre survie.

  30. Quizá la mayor parte de la población no tenga esta información, pero hay algo en el ambiente que la mayoría olfatea.

  31. Ostrov ? Rien de pire qu'un conférencier qui se sait trop juste sur son sujet… 🙁 A-t-il seulement lu le bouquin de Dmitri Orlov ? Parce que la confusion entre le financier et le commercial est inquiétante.

  32. 24,8 millions de km carrés sans ozone, c'est un problème résolu selon le conférencier (et beaucoup de journalistes patentés…). Imaginez un disque de 5 619 km de diamètre ! C'est du trou qui se rebouche ça, à n'en pas douter ! (Sachant qu'il s'agit davantage d'une épaisse couche, donc d'un volume). Une amélioration de 1 à 3% par décennie et l'humain s'enflamme : nous sommes fous !

  33. et les études dans tout ça ? j'ai 17 ans … que faire ? dans une vie normale j'aurais aimé faire polytechnique …

  34. C'est la lutte finale, votez pour la collapsologie qui vous promet un avenir radieux, fait de souffrance, de famine, de pollution ! Surtout ne croyez pas en l'Homme, critiquez ouvertement le pouvoir qui vous nourrit et vous permet de raconter publiquement une collection continue de contre-vérités, de mensonges délibérés et d'autres affirmations stupides et risibles sans aucune référence scientifique. Militez pour la fin du monde tout en étant payés par d'Etat à vouloir le détruire !

  35. Un exposé froid et lucide sur l'effondrement en cours de notre société mondialisée. Les différentes références bibliographique sont de grande valeur. Il s'agit, pour l'essentiel; d'un propos méthodique à caractère scientifique, c'est-à-dire irréfutable. C'est à l'heure actuelle le documentaire le plus synthétique et didactique que j'ai pu voir sur le sujet.
    En réponse aux commentaires qui prétendent que l'imaginaire collectif constitué par les religions pourrait constituer une bouée de sauvetage, je réponds que ces croyances ont toutes été forgées en des temps reculés où la civilisation était fort différente et la population particulièrement réduite, la technologie inexistante et ne menaçant en rien les équilibres écosystémiques de la planète.
    En conclusion, j'ajouterais la dimension non évoquée dans cet excellent document : la psychologie humaine en général.

  36. complet, excellent!, rigoureux scientifique! …
    …et si peu de vus et commentés par rapport à l'intox mainstream qui vient de se déclencher, avec aussitôt 10x plus d'audience en une semaine que tous les alerteurs en 5 ans…

    https://www.youtube.com/watch?v=YX_RW5iYJcQ

    ON A DU MOURON à SE FAIRE!!!
    ET DES LEVIERS à CHERCHER/UTILISER

  37. Et la première chose à faire est de sortir de la dictature de l'Union Européenne qui impose justement le modèle destructeur qui participe à l'effondrement en obligeant les états membres à une libéralisation et un productivisme éminemment destructeurs. FREXIT VITE !!

  38. dommage la pub permanente pour Apple, un pauvre autocollant par dessus ne m'aurait pas dérangé, là j'ai du mal avec ce logo.

  39. ya un truc que j'ai pas compris dans ce remarquable et synthétique exposé malgré tout très enrichissant c pourquoi y jète pas son mac apple pro par dessus bord à la fin de l'expo ?
    Ha ! mais jy compris c pour le reclysouiiiiiiiiiyer.

  40. perso je renverse la conclusion : soit : avec la nature, avec les autres, et enfin ….avec nous même (cela dit perso j'ai du chemin à faire !)

  41. Face à ca et à sans doute la plus grande extinction de population d’hommes et de biodiversité, je me pose la question de la valeur de nos vies.
    Peut être qu’elle n’ont de valeurs qu’à nos propres yeux, donc ça nous mettrait dans un sacré pétrin car on saurait de façon absolue qu’elles n’aurait presque aucune valeur mais on se sera obligé et comme forcé par nous meme qu’elles en ont une très grande …

  42. Je souhaitais acheter de bons bouquins sur le sujet. Et bien, me voici bien servie. Merci à Emmanuel Prados pour ce travail de synthèse. J'en suis à la 1er phase, m'informer. Le chemin risque d'être long pour l'acceptation…

  43. mouaiff….ça manque de solutions concrètes tout ça !….si on est même pas foutu de reconstituer la forêt mondiale, (ce qui était déjà une évidence dans les années 80) c'est qu'on ne sera jamais capable de faire quoi que ce soit de sensé et cohérent !!!
    alors quand est-ce qu'on plante des arbres ? https://www.youtube.com/watch?v=Z9uCpZPJ1iI

  44. mais en même temps cet effondrement est une opportunité pour l'émergence d'une économie zéro déchets, plus performante à tous égards que celle que nous connaissance.
    C'est faire le choix de l'intelligence et laisser tomber l'imbécillité dans laquelle nous vivons.

  45. Pour info (autre sujet): pour signer la pétition pour déclencher un référendum sur la privation d’ADP (Aéroports de Paris), voilà le lien officiel https://www.referendum.interieur.gouv.fr/soutien/etape-1
    …à vous de jouer!

  46. analyses et explications ultra superficielles, conclusion un peu bisounours… le genre d'intervenant qui ne se mouille pas pour toucher le plus de personnes tout en occultant certains problèmes essentiels par naïveté… ou par hypocrisie…

  47. 41:20 il confond, comme d'ailleurs beaucoup de musulmans, usure et finances.
    L'usure est un prêt sur une masse monétaire constante
    La finance est de considérer que la masse monétaire sont les ressources naturelles + le travail de l'homme.
    Rien à voir

  48. C'EST NORMAL QUE LES TERRES FRANÇAISES FOUTENT LE CAMP DANS LES RIVIÈRES …avec les '' REMEMBREMENTS IDIOTS ET MAL FAIT QUI ONT ÉTÉ MIS EN PLACE PAR LE GOUVERNEMENT …et en plus la France ne peut être traitée comme on utilise les terres américaines…!!!!! les reliefs se font sur des plus petites échelles et faire des cultures intensives en France tue notre agriculture mais surtout la terre est lavée par le pluies non retenues par les talus que nous avions … de plus cela a déboisé énormément car sur les talus il y avait des noisetiers ou des arbres fruitiers ou des chênes etc etc diversifiés mais toujours en équilibre avec le bon sens paysans ……
    ce bon sens qui lui aussi fini par disparaître a force de dévaloriser la profession de paysan comme peut le faire Macron et les autres idiots qui se veulent '' in '' et '' cool '' ….résultat la France va mourir si la population continue a acheter les produits de supermarchés alors que nous devons soutenir les fermiers et autres artisans…
    puisque les politiques sont stupides
    la population doit être plus sage….pour contrer ..la mort annoncée …et innévitable il FAUT SORTIR DE L’EUROPE POUR STOPPER CE CANCER …. QUI DÉTRUIT TOUT EN FRANCE….MAIS SURTOUT LA TERRE ET LES SAVOIR FAIRE ….IL FAUT ARRÊTER DE VENDRE NOS TERRES AUX CHINOIS OU AUX ARABES …GARDER LA PROPRIÉTÉ DES TERRES A LA FRANCE… CEUX QUI VENDENT DES TERRES AUX ÉTRANGERS SONT DES TRAITES….

  49. Notre planète est une création du vide qui se creuse lui-même. Ce vide, appelé vacuité, est illuminant et sapiential. Il s’appelle PRAJNA dans le Bouddhisme. Cette puissance de Prajna provoquera la création d’une nouvelle merveilleuse planète. Pourquoi ne l’a-t-elle pas fait auparavant, me direz-vous? J’ai des arguments, mais ça alourdirait mon propos.

  50. Effondrement culturel… C'est plutôt choc des cultures, impossibilité de s'adapter à la population présente et création de petites société interne voulant prendre une part décisionnelle voir le pouvoir…

  51. Rien n,arrête l'effondrement , tu parle d,institutions nouvelles ça ne marchera pas car l,homme est aveugle ,le coran est la charte de l,humanité (économie commerce héritage mariage divorce…)l,islam est un mode de vie mais l, occident le combat

  52. Si je vous entends bien vous vous faîtes plein de fric avec des conférences expliquant ce que tout le monde sait. Vous faîtes donc partie des non-humains qui croient que l'argent se mange… Continuez si ça vous chante…et bonne chance! La seule faiblesse de votre schéma c'est que vous nous avez habitué à vivre sans argent….

  53. La courbe de la démographie est truquée ! L’échelle horzontale est fausse : les années -5000 à 0 ont à peu près la même longueur que les annéés 0 à 2000 ! ! Stupide pour une présentation qui se veut sérieuse …

  54. Vous avez l'air de vous trompez de combat justement, l'étape nº1 c'est de supprimer les élevages, Voici la preuve : https://youtu.be/NJgaVEzT9i0

  55. Je suis biologiste et maîtrise les dynamiques de populations et moi je vous dis que ces démonstrations factuelles, je vous l'accorde bien que certaines soient , ou fausses ou mises en avant en occultant volontairement je pense d'autres faits qui contredisent ces démonstration. Par exemple la désertification. La planète n'a jamais été plus verte, le biotope a augmenté de 20% en 70 ans, donc oui certains déserts s'étendent mais globalement la végétalisation augmente et ce grâce au CO2. Quant au "changement climatique" c'est une vaste foutaise. le climat a toujours été en variation. De plus aucune courbe concernant le climat n'est exponentielle mais logarithmique. Énorme mensonge destiné à vous faire peur. Ce type est un propagandiste plus qu'un analyste et je suis heureux de ne pas l'avoir comme thésard. Documentaire toxique alarmiste sans fondement. Heureusement la nature a beaucoup plus d'imagination que lui.

  56. Intéressant. Inquiétant. L'analyse des solutions n'est qu'esquissée. Se battre ? Malheureusement, c'est probablement ce qui se passera.

  57. Le vrai problème c'est la pollution, pas le réchauffement climatique dont on sait qu'il touche toutes les planètes du système solaire … où il n'y a pas d'humains pollueurs …

  58. 34 minutes de compte rendu sur l'état actuel des choses et seulement 11 minutes de possible solution, j'aurais bien préféré le contraire. Faudrait arrêter de se lamenter et de compiler des rapport sur l'état lamentable de la planète et plus plancher sur les solutions. 90% des vidéo que je regarde ne sont que des rapports sur l'état actuel et sur des probabilités, c'est pas encouragent.

  59. Un scientifique qui bosse avec un Apple ? Il cherche à amplifier l'effondrement, ou il n'a pas vu l'ironie de ce que cette pomme lumineuse signifie ?

  60. Cata$trophi$me$… Quel est le DIABLE derrière tous ces gens, qui au lieu d'apporter des solutions positives et de se montrer clairvoyants en ce sens (c-à-dire arrêter de dévier le regard de la source des maux et qu'ils connaissent au fond d'eux), viennent plutôt ENCOURAGER à l'effondrement et le suicide des gens à défaut d'un bordel lui aussi encouragé (clairement sous une dynamique de prophétie auto-réalisatrice)? Tandis que ces mêmes individus votent pour les causes leur donnant les "raisons" pour leurs clip$ et conférence$ ? Par ex., et même en parlant de scientifiques, on parle d'urgence climatique, de catastrophes à venir si on ne bouge pas, etc., mais aux urnes ils votent pour ceux qui provoquent ce qui les alarme (dont l'UE et ses pions néolibéraux)…

    À Montréal, il y a eu la "Crise du Verglas" : près d'un 1 mois sans électricité dans la grande région montréalaise, en plein hiver sous zéro (après un temps doux qui a provoqué un verglas bordélique). Pas d'Internet, pas de TV, pas de lumière électrique, plus rien. Hé bien il n'y a pas eu de catastrophe, les gens ne se tapaient pas dessus, ce n'était pas le chaos, au contraire c'était un grand moment d'entraide et d'humanité ! Il faut arrêter de faire comme dans les films américains proposant que si les gens ne sont pas surveillés et tenus en laisse, alors ils se comportent comme des animaux ou tel un retour à l'esprit de l'âge des cavernes ! Ce ne sont pas les technologies de surveillance qui définissent un niveau de civilisation (par contre, je ne pourrais pas dire pour un contexte préalable de dictature, mais même en ce cas j'ai un très fort doute, si ce n'est que pour une poignée de têtes brûlées qui ne seraient plus en taule et desquels on saura adapter des mesures – de ces derniers il y en a déjà aujourd'hui, et certains tirent justement des ficelles après qu'on les élise) !

  61. Tout cela est très bien exposé et effectivement nous arrivons en bout de course du système thermo industriel… cependant je souhaiterais qu'on arrête de faire allusion à l'effondrement de l'île de Pâques ou on imagine qu'il y a eu un désastre écologique auto créé par les habitants. De récentes recherches dignes de confiance ont montrées qu'aucun effondrement n'avait eu lieu que la perte de végétation était du a une modification du climat et les habitants de l'île se sont parfaitement adaptés.

  62. A peine quelques seconde et je me sent mal, voila une personne qui est mal a l aise, sa gestuel bidibulesque parle d elle même. Garçon j ai pas ton d'éducation, et j' en veux pas. Il nous parle des analyses des autres sans se mouiller de la sienne. C est honteux même si le sujet est passionant . Que fait ce monsieur pour changer le monde, pour mettre en application les leçons de sont savoir?c est creux, vide, et le pire…très sincère de sa part. Nous analysons tous les problèmes sociétales, combien sommes nous a agir en conséquence?. Désolé d'avance pour mon orthographe.

  63. Les civilisations qui ne s'adaptent pas au changement sont remplacées par d'autres. Il se trouve que notre civilisation se repense en permanence avec beaucoup de créativité. Rien à voir avec les civilisations statiques anciennes. Bref, la collapsologie est un marché et même un lieux commun pour ne pas dire une fantaisie intellectuelle de gauchiste bien protégé et bien profiteur du système qu'il dénonce. Typique de la gauche de vouloir toujours démolir sans jamais rien construire de viable.

  64. Ces inepties sur la pêche en mer sont lamentables. La pisciculture, c'est déjà plus de la moitié de la consommation de poisson dans le monde. L'effondrement intellectuel de certains est la vraie menace.

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